Les Chiens : le forum dédié à notre ami le chien

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Sexe: Inscrit le: 09 Jan 2009 Messages: 4

Bonjour à tous,
je suis nouvelle sur ce forum et j'aimerais beaucoup avoir des réponses concernant le comportement agressif de mon chien: Nino.
Je vis avec ma mère et c'est plutot elle la maitresse de ce Nino.

Mon problème est que lorsque mon chien VEUT quelquechose et que je lui refuse, il a tendance a me montrer les crocs et à me mordre assez violemment.De plus quand je lui donne l'ordre de descendre du canapé ou du lit il grogne.
Comment faire pour qu'il comprène qu'il n'est pas le chef de la maison?
Comment faire pour qu'il arrete de faire le dominant,
merci de vos réponses !!!

Posté le: 10 Jan 2009, 00:03

Il n'y a pas de hiérarchie inter spécifique !!!

Ton chien ne peut pas te dominer parce qu'il sait u'il n'est pas assez idiot pour te prendre pour un chien.
Le comportement que tu décrit est tout simplement de la peur. Il ne comprend pas ce que tu lui demandes.
Je suppose que, comme tu le décrit, c'est plus le chien de ta mère.
Du coup, elle a créé une relation particulière avec lui et elle n'a pas de problème.

Par contre, toi tu n'as pas cette relation et comme il obéit à ta mère tu t'attend naturellement à ce qu'il en soi de même avec toi.
Seulement ça ne se passe pas comme ça dans la tête d'un chien. Son respect et son obéissance, on doit la mériter !
C'est ce que j'apelle la relation gagnant - gagnant. J'ai déjà fait plusieurs post là dessus, utilises la fonction "rechercher" et n'hésites pas à poser d'autres questions si tu veux plus de détails et / ou renseignements.

Posté le: 12 Jan 2009, 22:32

Je suis un peu surprise par ce genre de réponse.
Je ne suis loin d'être comportementaliste mais je me suis toujours beaucoup interresé au comportement canin. Je me suis d'abord interresé à la théorie "chef de meute" puis à la relation comme tu le dis "gagnant-gagnant". Et perso pour moi c'est un peu la même chose c'est juste une question de mot et la maniere de percevoir.

Mais ici ce chien a peur parce que on lui demande de descendre et sa devrait être normal parce que c'est pas son maître qui lui dit ? Car dans ses cas la je dois m'inquieter quand je laisse mes chiens à mes parents Shocked

Posté le: 12 Jan 2009, 23:40

bonsoir les filles , c'est quoi comme race ton chien ??? j'espère que ce n'est pas un gros chien car t'es mal barrée ! Very Happy

Posté le: 13 Jan 2009, 11:13

Citation:

Mais ici ce chien a peur parce que on lui demande de descendre et sa devrait être normal parce que c'est pas son maître qui lui dit ? Car dans ses cas la je dois m'inquieter quand je laisse mes chiens à mes parents

Non, non, je n'ai pas dit que le chien avait peur PARCE QUE ce n'était pas sa maîtrese mais parce qu'il n'y avait pas cette relation entre eux deux.

Je suis famille d'accueil : le chiens qui arrivent chez moi après X temps en cage et dont je ne connais rien n'ont rien à me devoir et toutes les raisons de me grogner dessus (long voyage, débarquement dans un univers qu'ils ne connaissent pas, autres chiens, autres animaux également, nouvelles odeurs, etc ...). Pourtant ce n'est jamais arrivé. Pourquoi ? Pas parce que je suis comportementaliste mais parce que je leur fou la paix.

Alors ça n'a rien de péjoratif quand je dis cela, je m'explique :

REvenons ne premier sur la notion de "chef de meute". C'est prôné un peu partout mais soyons logique : on parle de meute pour un groupe d'une même espèce.
Nous pouvons communiquer avec le chien (c'est même ce que nous devons faire !) mais quoi qu'il en soit nous seront toujours un humain et lui toujours un chien par conséquent notre système de communication entre nos deux espèces aura de nombreuses failles !
Donc oui, je suis contre cette notion de "chef de meute" qui implique que le chien DOIT respecter l'homme (un peu comme dans une hiérarchie d'entreprise : c'est la patron, on n'est pas d'accord mais on DOIT le respecter ). Le chien ne nous a rien demandé par conséquent il ne nous doit rien.

Dans la relation gagnant - gagnat, nous parlons de complicité. Le chien nous ibéit par plaisir, il y voit un intéret. Avouez que c'est quand même moins vil ?

Puis, avis tout à fait personnel, je préfère vivre une relation saine avec mes chiens sans me poser tout un tas de questions, une relation simple plutôt que de me dire "Oh mon dieu ! il est passé devant moi à la porte, il veut me dominer !" ou encore "Il s'est levé avant moi, il veut me dominer!", "il est monté sur le canapé, il veut me dominer", limite si on n'arrive pas à "il a fait caca avant moi, il veut me dominer".
Bien sur j'exagère sur ce dernier point Very Happy

mais voir en son chien une espèce de révolutionnaire en puissance qui guette la moindre occasion pour prendre le pouvoir, je pense que c'est complètement truiner la relation formidable qui peut exister sans se poser toutes ses questions.

Donc pour en revenir à la question qui t'interpellais : le chien a peur.
Oui, la peur est un sentiment normal et qui régit environ 95 % des réactions du chien.

Comme cela m'a l'air d'être le cas dans la situation présentée, il n'y a pas de relation entre le chien et la demoiselle parce qu'ils n'ont pas encore réussie à la créer. Par conséquent ils ont du mal à communiquer.
Et comme le chien ne comprend pas pourquoi, il a peur et s'il a peur il grogne. Alors oui, il n'ets pas obligé de grogner mais je dirai que c'est la réponse la plus adaptée pour lui. Pouirquoi ? parce que généralementle chien va opter pour la fuite. Seulement là on parle d'un chien sur un canapé donc déjà derrière lui c'est fermé (dossier du canapé) donc il ne peut pas reculer. Expace fermé, pas de possibilité de fuite, le chien n'a plus qu'à menacer pour faire stopper ce qui l'effraie.

Cela peut très bien se passer avec un chien qu'on a depuis 15 ans et ne pas être le cas avec un chien que l'on connaît depuis 10 minutes.

Il ne faut jamais oublier que rien n'est acquis dans le comportement. Je le répète : le comportement est une réponse à une situation donnée.

J'espère que j'ai pu mieux me faire comprendre mais si il y a besoin d'autres précision, je les donnerai Smile

Sexe: Inscrit le: 09 Jan 2009 Messages: 4

Ce que je ne comprend pas c'est que mon oncle qui n'a aucune relation particulière avec Nino,l' a un jour surpris alors qu'il tentait de me mordre en descendant de voiture,et l'a plaqué au sol.Et depuis ce jour Nino lui obeit "au doigt et à l'oeil" sans broncher.

C'est pour ca que je croit en la notion de "chef de meute" et que tant que je ne lui montrerais pas que je n'ai pas peur de lui il continuera à me montrer ses vilaines dents !!! Confused

Mais j'ai quand meme remarqué qu'en lui demandant les choses gentilment et avec douceur, il obeit volontiers.Je sais aussi qu'il faut les récompenser.C'est ce que je fait et tout passe mieux depuis quelques temps !

Posté le: 19 Jan 2009, 18:51

Ah là là ! cette fameuse notion de "je l'ai plaqué au sol, maintenant il m'obéit" ! Rolling Eyes

ça me fait rire parce que c'est souvent avec des petites races qu'on entend ça ...

Bizarrement personne ne va tenter de le faire avec un rott, un dogo, un bouvier, ou tout autre chien aussi grand que nous une fois sur ses deux pattes...

Chacun fait ce qu'il veut avec son chien. Moi j'ai répondu à la question avec mon optique. Maintenant si ça te fais plaisir de te prendre pour Hulk par rapport à ton chien plutôt que d'avoir une relation basée sur la confiance et la complicité, libre à toi ...

Posté le: 19 Jan 2009, 20:15

bonsoir les Filles, moi je suis adepte de "patience et longueur de temps font plus que force ni que rage" j'ai toujours eu de bon résultats jusqu'ici ! il est vrai toute foi qu'il y a des chiens ou il faut faire montre de fermeté mais ne jamais lever la main nue , plutot avec un journal roulé , car il reconnaitra la main comme "objet de brimade" et il peu se mettre sur la défensive en montrant les dents par exemple. La main CARRESSE et ne frappe jamais, c'est une règle d'or dans tous les dressages !! et avec tous les Animaux .Es tu d'accord Juliette ?

Posté le: 19 Jan 2009, 21:21

Euh ... ben non je ne suis pas d'accord !

Pourtant je m'occupe plus particulièrement de la race des American staffordshire terrier et, comme tous terriers, ils sont réputés pour avoir du caractère et pourtant non, je suis adepte de douceur avec eux et ça marche super bien !

Le principe est tout con : pourquoi levé la main sur un chien ? ça change quoi que ce soit un journal ou une main ? le geste est le même !

Respect ! il n'y a que ça de vrai !
Mais c'est vrai que pour comprendre et accepter cela il faut avoir une bonne dose de remise en question et arriver à se dire : " mais non, ce n'est pas le chien le problème vient bien de moi "
C'est tellement plus simple de croire que ça vient des autres ...

Posté le: 19 Jan 2009, 21:25

OUPS !!! voilà ça c'est le travail du comportementaliste alors que moi !! c'est le travail d'une vie passée au contact de differents animaux mais le but est bien de les rendres HEUREUX !!

Posté le: 19 Jan 2009, 21:27

ah j'en ais oublié je demandais si tu étais d'accord sur le fait que la main carresse et ne frappe pas !!!!!!!!!

Posté le: 19 Jan 2009, 21:30

Je ne dis pas le contraire ...

Et de même je ne suis pas arrivée comportementaliste comme j'aurai attérit serveuse au mc do pour me faire du fric.

C'est une passion et ma vie et surtout l'envie de comprendre les êtres que je chérissais .
La théorie est une partie infime comparée à la pratique ...

Posté le: 19 Jan 2009, 22:02

je comprends ta passion qui est aussi la notre , toi tu en fais un métier, moi j'ais et je pratique toujours ma passion des animaux en général a ma façon qui donne aussi de bon résultat et si je rencontre un problême je ne manquerais pas si tu le permet, de faire appel a ton savoir, car bien sur je ne connais pas tout sur tout et je crois au partage du savoir !!

Posté le: 19 Jan 2009, 22:27

Je suis loin de tout connaître.

Le partage d'idées, de points de vue et d'expériences font la richesse de tout

Posté le: 19 Jan 2009, 22:32

je te souhaites une bonne soirée, et j'espère que nous aurons d'autres occasions d'échanger nos points de vue qui n'en doutons pas seront surement trés instructifs pour tout le monde. Bien amicalement Joël